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Quelle doit-être l'équipe standard pour affronter le boss rendu ? |
Une équipe composée de N héros prédéfinis. |
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54% |
[ 13 ] |
Une équipe composée de N héros parmi tous les héros mêlée, au choix du juge. |
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12% |
[ 3 ] |
Une équipe composée de N héros parmi tous les héros mêlée, au choix du participant. |
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33% |
[ 8 ] |
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Total des votes : 24 |
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Auteur |
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Crowolf Animateur
Inscrit le: 21 Avr 2008 Messages: 1607 Sujets: 81 Spécialité en worldedit: Utiliser le travail des autres Médailles: 3 (En savoir plus...)
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Posté le: 10/10/09 13:44 Sujet du message: |
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Je n'ai aucune connaissance en Boss, mais je pense que l'appréciation de la difficulté est subjective. =>Problème -_-
->Questions:
Est-ce qu'on se contente d'une video montrant la défaite du Boss, pour voir qu'il peut perdre? Dans ce cas les juges jugeront surtout le fun du combat, même s'ils n'arrivent pas à gagner.
Ou
On établit un barême de difficulté avec une video pour preuve que gagner le combat est possible. Sachant que je ne vois pas trop comment attribuer des points. 3 points: j'ai réussi au bout de 20 essais et mes persos était à 10% de vie.
0 points je n'ai aps réussi ou j'ai réussi en 45 secondes.
Je rejoins donc l'avis de Bizz, le niveau de jeu varie d'un joueur à l'autre. _________________
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Magus Membre a fort taux de post
Inscrit le: 13 Oct 2007 Messages: 994 Sujets: 25 Spécialité en worldedit: Codeur
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Posté le: 10/10/09 13:49 Sujet du message: |
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La difficulté semble être très compliqué à noter, je rejoins les avis précédent.
Par exemple, je suis un énorme fan des jeux extrêmement dur. Franchement, mourir 50 fois pour une action qui dure 10 secondes ça me dérange pas. Mais les jeux difficiles se font de plus en plus rare. J'ai fais Crysis récemment, je me mets dans le mode le plus difficile et le jeu n'est absolument pas difficile ... :/
Bref, tout ça pour dire que je vois mal comment elle pourrait être notée. Que le boss soit tuable, ça c'est une évidence (avec un replay/vidéo pour le prouvé). Mais dans un sens, faire un boss extreme, si les juges ne peuvent pas voir une partie du combat à cause de ça, ça parait bancale aussi :s _________________
- La théorie c'est quand rien ne fonctionne mais tout le monde sait pourquoi.
- La pratique c'est quand tout fonctionne mais personne ne sait pourquoi.
- Chez moi la théorie et la pratique sont réunies, rien ne fonctionne et personne ne sait pourquoi. |
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cycycycy Floodeur prématuré
Inscrit le: 22 Juin 2008 Messages: 632 Sujets: 12
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Posté le: 10/10/09 14:04 Sujet du message: |
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La difficulté aurait pu être notée par rapport au niveau des monstres à battre pour arriver jusqu'au boss. Alors j'ai pensé que on pourrait compter dans un des critères de notation ou rajouter un critère, le chemin jusqu'au boss. _________________
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Bizzardbizzare
Inscrit le: 21 Aoû 2007 Messages: 2545 Sujets: 62
Médailles: 1 (En savoir plus...)
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Posté le: 10/10/09 14:18 Sujet du message: |
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Ben, c'est un concours de boss, donc les "trashs" sur le chemin, ce serait probablement plus pour l'ambiance (genre si tu fais un boss Eredar, tu met des démons mineurs sur le chemin pour bien faire comprendre que t'es dans l'antre d'un darktruc occulte démoniaque, mais tu peux les shooter en deux sorts de zone. Sinon, autant renommer ça en concours de donjon, mais les critères doivent être totalement réévalués) _________________
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Subject ID# : 38 - Light : 0 % - Darkness : 100% |
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super_mouton Floodozaurus
Inscrit le: 21 Aoû 2007 Messages: 2072 Sujets: 51 Spécialité en worldedit: Harceller vos maps de critiques !! ';..;' Médailles: 1 (En savoir plus...)
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cycycycy Floodeur prématuré
Inscrit le: 22 Juin 2008 Messages: 632 Sujets: 12
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Bantas Anomalie floodiforme
Inscrit le: 21 Aoû 2007 Messages: 1524 Sujets: 37
Médailles: 1 (En savoir plus...)
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Posté le: 10/10/09 14:58 Sujet du message: |
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super_mouton a écrit: | Juger ce genre de concours serait tellement ambigüe, il faudrait plus travailler dans un commentaire constructif en paragraphes le jeu lui même. | Si j'ai bien compris, cela veut dire s'affranchir du barême non ? _________________
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super_mouton Floodozaurus
Inscrit le: 21 Aoû 2007 Messages: 2072 Sujets: 51 Spécialité en worldedit: Harceller vos maps de critiques !! ';..;' Médailles: 1 (En savoir plus...)
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Rhadamante Petit flooder
Inscrit le: 28 Aoû 2007 Messages: 1457 Sujets: 24 Spécialité en worldedit: Bêêh hé hé hé ! Médailles: 3 (En savoir plus...)
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Posté le: 10/10/09 21:08 Sujet du message: |
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Concernant la difficulté, si on s'en tient au sondage, le boss se ferait avec une équipe fixée à l'avance. A partir de là, avec 4 héros possédant les mêmes sorts, les mêmes objets, les mêmes stats, il est possible de juger de la difficulté de plusieurs boss en les comparant les uns aux autres.
Si avec ce même socle de héros, j'ai buté un boss en 2 min sans jamais mourir, et un autre en 45 min après 15 essais, je peux déjà dire quel est le boss le plus facile et le plus difficile, et faire un classement relativement objectif.
Après vient le côté subjectif, est-ce que le boss le plus ardu de mon classement m'a vraiment posé problème ou pas ? Si oui, alors on donne une certaine note. Pareil pour le boss le plus aisé. Ensuite avec cet intervalle de notes, on peux noter les autres boss en fonction du classement et de l'appréciation.
Cette manière de juger est peut-être un peu lourde mais convient à mon avis. Elle donnera des résultats différents selon les juges certes, mais pas plus que tous les autres critères subjectifs. Moi je dis, essayons un premier concours avec le barème en page 1, puis voyons ce qu'il en ressort. Là, on risque de perdre trop de temps à mettre en place le concours, les ardeurs vont se refroidir. Allons-y tant qu'on est chauds ! _________________
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Bizzardbizzare
Inscrit le: 21 Aoû 2007 Messages: 2545 Sujets: 62
Médailles: 1 (En savoir plus...)
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Posté le: 10/10/09 21:24 Sujet du message: |
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Oui, mais a partir de quelle difficulté doit on s'orienter ? Je veux dire : Lequel des deux aurait eu le plus de points ? Parce que si on s'oriente sur la majorité des boss reçu, et que, imaginons, on tombe a 90% sur des poteaux @X hero siege = taper/taper/taper...
EDIT : Par contre, on peut toujours lancer le concours, et débattre de ce point par la suite. _________________
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Subject ID# : 38 - Light : 0 % - Darkness : 100% |
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Rhadamante Petit flooder
Inscrit le: 28 Aoû 2007 Messages: 1457 Sujets: 24 Spécialité en worldedit: Bêêh hé hé hé ! Médailles: 3 (En savoir plus...)
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Posté le: 10/10/09 21:39 Sujet du message: |
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Bizzardbizzare a écrit: | Oui, mais a partir de quelle difficulté doit on s'orienter ? Je veux dire : Lequel des deux aurait eu le plus de points ? Parce que si on s'oriente sur la majorité des boss reçu, et que, imaginons, on tombe a 90% sur des poteaux @X hero siege = taper/taper/taper...
EDIT : Par contre, on peut toujours lancer le concours, et débattre de ce point par la suite. |
Le plus logique c'est de donner une meilleure note au boss qu'on trouve le plus équilibré, ni trop facile, ni trop difficile. En gros les extrêmes du classement auraient les notes les plus basses, et plus on s'approcherait de ce que le juge considère comme la difficulté optimale (et c'est pour ça que cette partie est subjective) plus la note serait meilleure.
niveau du Boss : Facile < x < y < z < Difficile
note de Difficulté : 1/3 < 2/3 < 3/3 < 2/3 < 1/3
Bizzardbizzare a écrit: | EDIT : Par contre, on peut toujours lancer le concours, et débattre de ce point par la suite. |
Je suis d'accord, on mets au propre ce dont on a besoin au minimum pour commencer le Boss (quels héros, objets, etc.), on lance le concours et on voit ensuite pour la manière de le juger _________________
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Bantas Anomalie floodiforme
Inscrit le: 21 Aoû 2007 Messages: 1524 Sujets: 37
Médailles: 1 (En savoir plus...)
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Posté le: 10/10/09 21:45 Sujet du message: |
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Rhadamante a écrit: | Le plus logique c'est de donner une meilleure note au boss qu'on trouve le plus équilibré, ni trop facile, ni trop difficile. En gros les extrêmes du classement auraient les notes les plus basses, et plus on s'approcherait de ce que le juge considère comme la difficulté optimale (et c'est pour ça que cette partie est subjective) plus la note serait meilleure. | Y a aussi une partie de la note sur la provenance de la difficulté : Est-ce que c'est trop dur parce que le boss fait juste trop de dégâts impossibles à éviter ? Ou alors est-ce que c'est dur parce qu'il placer ses héros de façon à pouvoir atteindre l'interrupteur à temps ?
Evidemment, le premier cas retirerait des points, tandis que le second aurait plutôt tendance à augmenter l'Intérêt du boss. _________________
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Magus Membre a fort taux de post
Inscrit le: 13 Oct 2007 Messages: 994 Sujets: 25 Spécialité en worldedit: Codeur
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Posté le: 10/10/09 22:56 Sujet du message: |
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Rhadamante a écrit: | Bizzardbizzare a écrit: | Oui, mais a partir de quelle difficulté doit on s'orienter ? Je veux dire : Lequel des deux aurait eu le plus de points ? Parce que si on s'oriente sur la majorité des boss reçu, et que, imaginons, on tombe a 90% sur des poteaux @X hero siege = taper/taper/taper...
EDIT : Par contre, on peut toujours lancer le concours, et débattre de ce point par la suite. |
Le plus logique c'est de donner une meilleure note au boss qu'on trouve le plus équilibré, ni trop facile, ni trop difficile. En gros les extrêmes du classement auraient les notes les plus basses, et plus on s'approcherait de ce que le juge considère comme la difficulté optimale (et c'est pour ça que cette partie est subjective) plus la note serait meilleure.
niveau du Boss : Facile < x < y < z < Difficile
note de Difficulté : 1/3 < 2/3 < 3/3 < 2/3 < 1/3
Bizzardbizzare a écrit: | EDIT : Par contre, on peut toujours lancer le concours, et débattre de ce point par la suite. |
Je suis d'accord, on mets au propre ce dont on a besoin au minimum pour commencer le Boss (quels héros, objets, etc.), on lance le concours et on voit ensuite pour la manière de le juger |
Ok mais comment on juge un boss "équilibré" ? J'ai par exemple pas le même niveau de jeu que toi. Je suis peut être moins fort ou meilleur on en sait rien. Pour moi un boss pourra être facile et pour toi difficile, ou l'inverse. Pour pouvoir mettre une note sur la difficulté, il faudrait déjà définir avec une précision irréprochable un boss équilibré.
Toutefois, rien n'empêche d'enlever la difficulté du barème. Un boss pourra être dur mais il faut juste apporter la preuve qu'il est battable. On pourra alors mettre le barème plus axé sur des choses comme l'originalité, l'intérêt du combat ... _________________
- La théorie c'est quand rien ne fonctionne mais tout le monde sait pourquoi.
- La pratique c'est quand tout fonctionne mais personne ne sait pourquoi.
- Chez moi la théorie et la pratique sont réunies, rien ne fonctionne et personne ne sait pourquoi. |
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Crowolf Animateur
Inscrit le: 21 Avr 2008 Messages: 1607 Sujets: 81 Spécialité en worldedit: Utiliser le travail des autres Médailles: 3 (En savoir plus...)
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Posté le: 10/10/09 23:08 Sujet du message: |
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+1 avec Magus _________________
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super_mouton Floodozaurus
Inscrit le: 21 Aoû 2007 Messages: 2072 Sujets: 51 Spécialité en worldedit: Harceller vos maps de critiques !! ';..;' Médailles: 1 (En savoir plus...)
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